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Artikel: Strong Voices Interview #14: Nadine Jürgensen – COO bei elleXX

Strong Voices Interview #14: Nadine Jürgensen – COO bei elleXX

Wir befinden uns bereits zwei Monate im neuen Jahr 2022 - es ist also an der Zeit, mit einer weiteren inspirierenden StrongVoices-Geschichte zu beginnen. Für die erste Ausgabe in diesem Jahr sprachen wir mit Nadine Jürgensen, die COO bei elleXX, Mutter, Juristin und Journalistin ist. Eine Herzensangelegenheit ist ihr die Verbesserung der Gleichstellung der Geschlechter, auch wenn das Motto von elleXX "Close the gaps" lautet. In unserem Interview erzählt sie uns von der Motivation, elleXX zu gründen, was ihrer Meinung nach in der Schweiz für eine gleichberechtigte Gesellschaft verbessert werden muss und was ihr persönliches Mantra ist.

 

ÜBER NADINE JÜRGENSEN:

Als Journalistin, Autorin und Moderatorin hat Nadine in den letzten Jahren sowohl als Inlandredaktorin bei der NZZ als auch als freie Journalistin gearbeitet und sich als Gesellschaftsbeobachterin und Kolumnistin beim Schweizer Monat etabliert. Als Mitbegründerin von elleXX hat sie sich nun zum Ziel gesetzt, die finanziellen Lücken von Frauen zu schliessen. Sie ist ausserdem Mutter von zwei Kindern.

"Ich bin fest davon überzeugt, dass wenn man etwas mit Liebe macht, dann ist man gut darin und dann kommt die Anerkennung für das, was man macht, von ganz alleine. " - Nadine Jürgensen

Unsere Fragen:

Wie würdest du dich selbst beschreiben?

Das ist eine interessante Frage, unabhängig von all den Etiketten, ich denke, ich bin ein sehr engagierter Mensch, der sich gerne für die Sache und für andere einsetzt. Ob bei den Pfadfindern, im Sport oder in der Schule, ich habe immer gerne Dinge getan, bei denen ich ein Ziel vor Augen hatte und die mir gleichzeitig Spass gemacht haben.


elleXX - Was macht ihr und was sind eure Ziele?

Alle drei von uns beschäftigen sich seit Jahrzehnten mit Gleichstellungsfragen und irgendwann haben wir gemerkt, dass wir die Probleme nicht mehr nur beschreiben wollen - als Journalisten haben wir natürlich darüber berichtet -, sondern wir wollten Teil der Lösung sein. Und für uns ist die finanzielle Gleichstellung nur ein sehr wichtiger Teil der allgemeinen Gleichstellung von Frauen. Ursprünglich wollten wir eine Frauenbank gründen, aber das ist alles sehr stark reguliert, und dann dachten wir, wir bleiben bei dem, was wir gut können. Wir können Frauen an ein Thema heranführen, das vielen vielleicht nicht so vertraut ist: Weil sie sich nicht trauen oder weil es viele Jahre lang kein Frauenberuf war, da das Bürgerliche Gesetzbuch Frauen bis 1987 nicht erlaubte, selbständig zu arbeiten oder ein Bankkonto ohne die Erlaubnis des Mannes zu eröffnen. Verrückt, nicht wahr? Frauen haben viele finanzielle Lücken: Viele arbeiten in Teilzeit und erledigen unbezahlte Kehr- und Hausarbeiten. Frauen erhalten weniger Kredite und es gibt generell weniger Unternehmerinnen. Auch 98 % des VC-Kapitals geht an Männer; die Frauen sind mit 2 % ziemlich leer ausgegangen. Die Rentenlücke ist mit 37 % die bekannteste Lücke. Unser Wunsch ist es, diese Lücken zu schliessen. Das wollen wir mit elleXX bereichern. Das ist unser Slogan auf allen Ebenen, und ja, finanzielle Unabhängigkeit ist ein grosser Teil davon, und wir wollen auch die Aufmerksamkeit auf soziale Themen lenken und auf solche, bei denen wir das Gefühl haben, dass sie für Frauen relevant sind.

Was braucht es deiner Meinung nach - abgesehen von der Geldfrage - um die Gleichstellung in der Schweiz zu erreichen?

Ich glaube, die grösste Baustelle ist, wenn eine Frau in der Schweiz Mutter wird. Davor gibt es natürlich auch Lohnunterschiede, Lohndiskriminierung. Das ist sicherlich so, aber wenn Frauen Mütter werden, findet die ganze systematische soziale Ungleichheit statt. Zum ersten Mal gibt es keinen gleichberechtigten Elternurlaub, was bedeutet, dass die Rollen nach der Geburt einfach ganz klar vom Staat festgelegt werden. Ein weiterer Punkt ist die steuerliche Situation für Ehepaare. In der Schweiz wird das Zweiteinkommen vom Hauptverdiener besteuert. Das bedeutet, dass man als Ehepaar einen sehr hohen Entwicklungsstand erreicht. Gefolgt von der Ehestrafe an der Spitze. Kinderbetreuung ist in der Schweiz wahnsinnig teuer. Viele Paare, bei denen beide arbeiten, erhalten keinen Zuschuss. Wenn man verheiratet ist, wird alles von einem Jahreseinkommen von 120 000 CHF addiert, so dass du den vollen Betrag zahlst und keinen Zuschuss erhältst. Für viele lohnt sich der Job also nicht! So oft entscheiden sich die Frauen, zu Hause zu bleiben, um sich um die Kinder zu kümmern oder sehr wenig Teilzeit zu arbeiten. Das Problem ist, dass Frauen, die einige Jahre zu Hause bleiben, unter der Mutterschaftsstrafe leiden. Die Löhne sinken wahnsinnig. Die Frauen, die nicht mehr arbeiten, werden immer geringere Einkommen haben. Weniger Geld, um in ihre Zukunft zu investieren. Jede Frau, die zu Hause bleibt, muss sich also der Abhängigkeit bewusst sein, in der sie sich befindet. Es kann sein, dass die Ehe oder Partnerschaft nicht funktioniert - das schafft noch grössere finanzielle Probleme und dass sie zwar viel unbezahlte Arbeit im Haushalt und bei der Kindererziehung geleistet hat. Leider hat unbezahlte Arbeit in unserer Gesellschaft bisher kaum einen Wert.


Hast du das Gefühl, dass in naher Zukunft etwas passieren wird? So etwas wie die Abschaffung der Heiratsstrafe oder was meinst du?

Es läuft derzeit eine Initiative der FDP-Frauen und ich fordere alle auf, für die Individualbesteuerung zu stimmen. Der Hauptzweck besteht darin, eine individuelle Besteuerung des Einkommens zu erreichen, die die negativen Anreize verringern und natürlich auch die Heiratsstrafe abschwächen würde. Es ist sehr wichtig, dass dies deutlich wird. Ein weiteres Thema ist der Elternurlaub. Ich würde mir sehr wünschen, dass dieses Thema bald wieder auf die politische Tagesordnung kommt. In Deutschland wird die Kinderbetreuung viel stärker subventioniert, und ich verstehe nicht ganz, warum wir ein Schulsystem haben, das vollständig vom Staat finanziert wird, während die ersten vier Jahre irgendwie privat finanziert werden. Das sind für mich reine Infrastrukturprobleme wie Strassen, Tunnel oder öffentliche Verkehrsmittel, die gelöst werden sollten.


Was würdest du Frauen, die nach der Geburt eines Kindes weiterarbeiten wollen, als Tipp geben?

Bevor du dich für Kinder entscheidest, solltest du mit deinem Partner gründlich besprechen, wie ihr damit umgehen wollt. Zurzeit arbeite ich an einer privaten Kernvereinbarung mit der Universität St. Gallen. Wir wollen das Template auf elleXX veröffentlichen und damit einen Leitfaden und mehr Transparenz für unbezahlte Arbeit schaffen. Am besten ist es natürlich, die bezahlte Arbeit nicht aufzugeben und nicht weniger als 70 Prozent zu arbeiten – aber viele Frauen arbeiten aufgrund der bisher berichteten Situation weniger oder bleiben zu Hause. Als Anwalt konsultierte ich Artikel 164 des Bürgerlichen Gesetzbuches, und wenn du zu Hause für deine Familie arbeitest, erhältst du tatsächlich einen angemessenen Betrag für deine Bemühungen in der Hausarbeit und Kinderbetreuung. Also sprich mit deinem Ehepartner, bevor du zu Hause bleibst. Das Gespräch mit dem Partner hinterher ist viel schwieriger. Ausserdem glaube ich, dass wir uns darüber im Klaren sein müssen, wie wichtig und wertvoll diese Arbeit zu Hause ist. Schliesslich dreht sich alles um das Wichtigste, was wir haben – unsere Kinder. Diese Vertragsvorlage gibt Frauen eine Struktur und Orientierung für die Gespräche mit ihrem Partner. Ich glaube, dass diese Gespräche der Beziehung und dem Erwartungsmanagement nützen. Ich hoffe, dass ich bald Zeit habe, dies für unsere Mitglieder bei elleXX zu verfassen! Definitiv mein Plan vor den Sommerferien. Das gesagt, würde ich wirklich jeder Frau raten, ihren Job zu behalten. Gebt euren Job nicht ganz auf und versucht, Familie und Hausarbeit von Anfang an gleichberechtigt zu teilen. Im Idealfall würde man natürlich den Partner ermutigen, Teilzeit zu arbeiten. Wenn beide 70 % arbeiten, müssen die Kinder nur an drei Tagen in der Woche von einer anderen Person betreut werden. Diese Herangehensweise ist überschaubarer und auch gut, denn jeder in der Partnerschaft erlebt ein wenig von beiden Welten: wie stressig das Arbeitsleben sein kann, aber auch die Herausforderungen im Haushalt mit einem kleinen Kind, Einkaufen, Waschen, oder einfach nur, sie morgens anzuziehen und pünktlich in der Kita oder in der Schule zu haben, damit haben wir noch jeden Morgen zu kämpfen (lacht).

Und dann noch eine letzte Frage zu dir persönlich: hast du einen Leitsatz, ein Motto oder ein Zitat, nach dem du versuchst zu leben?

"Tu, was du liebst" ist eines meiner Lieblingszitate. Ich bin fest davon überzeugt, dass man, wenn man etwas mit Leidenschaft und Hingabe tut, irgendwann gut darin wird und dann kommt die Anerkennung für das, was man tut, von ganz allein. Dazu gehört vor allem, die Stärken der Kinder zu fördern, auch wenn dies bedeutet, dass sie keine akademische Laufbahn einschlagen, sondern ein Handwerk oder einen anderen Beruf erlernen, der vielleicht nicht dem entspricht, den die Eltern für sie vorgesehen hatten. Schau dir dich selbst an - erst hast du als Beraterin gearbeitet und jetzt entwirfst du wunderbare Taschen mit einem Zweck und Platz (!) für einen Laptop für Frauen - und was du tust, liebst du! Ich liebe Ameli Bags und gratuliere dir zu diesem erstaunlichen Unternehmertum.

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